 |
Tu możesz zostawić wiadomość
Uwaga ! należy się zarejestrować [ kliknij Rejestracja ]
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Czw 14:03, 30 Lis 2006 Temat postu: FARSON |
|
|
BRAWO FARSON!!!!!
O o chodzi,,,
SŁOWO BOŻE JEST PRAWDĄ........
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
most
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata
|
| Wysłany: Czw 19:02, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Farson napisał: | stara, dobra zasada hermeneutyczna Reformacji) nie
pozwalają kobietom przewodzić czy kierować mężczyznami. |
Stara dobra zasada reformacji.. to jest argument?? Proszę Cię, ale daj spokój.. Mógłbym przytoczyć Ci wiele zasad reformacji, które są sprzeczne ze Słowem Bożym. Jeżeli teolodzy mają wątpliwości, czy to jest Junia, czy Junias, to czy możesz udowodnić to mi, czy komukolwiek swoimi postami 
Jeżeli diakonica Feba - Rzym. 16, 1 (ciekawe jest to, że napisane jest "diakosą zboru", a nie "diakonisą w zborze".. różnica niby nieistotna, ale jak wiele wyrażająca), nie zajmowała się głoszeniem to ja przepraszam, ale dla mnie to wygląda, jak naginanie Biblii do własnych poglądów.
Poza tym jeżeli kobieta może prorokować, to dlaczego kazanie nie może być proroctwem 
Pastor ma rację: Za dużo hipokryzji w tej sferze jest w kościele (kobieta za kazalnicą NIE, a nauczać dzieci TAK). Pastorzy się wytrząsają, żeby udowodnić swoją rację pozwalając jednocześnie nauczać kobietom na szkółkach, gdzie wiek słuchających dochodzi często nawet do 15 lat..
Śmieszą mnie trochę ludzie, którzy robią takie wyjątki.
Proponuję przeczytać I Tym. 3. Paweł pisze o przełożonych kościoła, zdanie o kobiecie i znowu o przełożonych? Czy przypadkowo mowi o kobietach pisząc o diakonach? Czytając kontekst widzę, że pisze on jak powinien się prowadzić diakon-mężczyzna, a jak diakon-kobieta.
Farson, obrażasz pastora swoim zachowaniem i postami, w których brak jest pokory i umiżenia. Podważasz autorytet pastora, który prowadzi swój kościół, tak jak nakazuje mu Słowo Boże. Chyba, że masz podobne owoce (100 osób/30 000 mieszkańców) - wychodzi na to, że nieco ponad 0,3% mieszkańców jest w tym kościele. Chcąc to przyrównać do Warszawy to 0,3% to będzie około 60000  Jeżeli chodzi o Gdańsk - blisko 1400. Nawet jeżeli założymy, że w Warszawie będzie 100 kościołów to na każdy przypadnie średnio 600 członków, na 10 kościołów 6000.. To daje do myślenia, zważywszy na to, że nie jest to kościół pokoleniowy, lecz młody, który od "narodzenia" prowadzi pastor Wojciech Trybek, więc trochę pokory bracie, nawet w kwestii nauczania kobiet.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 10:50, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Drogi Bracie Farsonie, rzeczywiście nie warto udawadniać, że jest się wielbłądem i ja tego też nie będę robił, W/g mnie Słowo Boże wyjaśnia bardzo wyraźnie, że kobieta może być pastorem. W/g ciebie nie i to rozumiem ale nie obrażaj nikogo kto ma inne zdanie, bo z tym chyba wszyscy się zgodzimy, że to nie po chrześcijańsku.
Wojciech Trybek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:08, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Bracie Farsonie i inni naprawdę kochani bracia. Wybaczcie, że znowu odzywam się w tym temacie. Lecz gdybyśmy bliżej przyjrzeli się problemowi nauczania kobiet w kościele i np. noszenia chustek podczas nabożeństwa nie mówiąc już o tym czy kobieta może czy nie obcinać swoje włosy. To zauważymy, iż od wieków w kościele toczy się o to spór. Widzę, że nie jesteśmy się w stanie przekonać do swoich podglądów i szczerze mówiąc nie uważam tego za problem. Są kościoły które znam z pastorami kórych pracę szanuję mające całkowicie inne przekonania w tym względzie od nas. To nie przeszkadza mi mieć z nimi relacje i w wielu sprawach nawet współpracować. Pozwalając kobiecie nauczać nie zaprzeczam Bożemu Słowu. W/g mnie robię właśnie to co tam jest napisane. Jeżeli myślisz inaczej, ok rób jak uważasz i niech cię Bóg błogosławi, ale nie uważaj każdego kto ma inne spojrzenie, przekonanie i wizję za odstępcę. Bywam w kościołach gdzie kobiety mają chustki na głowach i śpiewaja tylko ze śpiewnika pielgrzyma. Jest inaczej niż u nas w zborze ale czasami tam głoszę i błogosławię ich. Ja robię inaczej, bo tak mnie Bóg prowadzi, proszę uszanuj to i uwierz nie masz monopolu na wiedzę. Mógłbym podobnie jak ty przedstawiać fragmenty z Biblii, bo przecież ten z Junią to jeden z wielu i udawadniać ale naprawdę nie widze takiej potrzeby. Ap Paweł pisze że gdy przyjdzie do Koryntian to chce zapoznać się nie ze słowem pysznych ale z ich mocą. Bo KRÓLESTWO BOŻE NIE ZASADZA SIĘ NA SŁOWIE ALE NA MOCY (I Kor 4;20) Więc patrzmy na owoce w naszym życiu, na ludzi, którym możemy pomóc aby ich wyrwać z piekła i doprowadzić do nieba.
Niech cię bracie Bóg błogosławi
W.T.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biblista
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:51, 01 Gru 2006 Temat postu: kobieta pastor |
|
|
|
o rety co za zacofane gamonie! Ci przeciwnicy głoszenia kobiet w kościele to chyba cioty w sutannach, którzy boją się, że stracą robotę.Po co z nimi dyskutować?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biblista
Gość
|
| Wysłany: Pią 16:04, 01 Gru 2006 Temat postu: Re: kobieta pastor |
|
|
| biblista napisał: | | o rety co za zacofane gamonie! Ci przeciwnicy głoszenia kobiet w kościele to chyba cioty w sutannach, którzy boją się, że stracą robotę.Po co z nimi dyskutować? |
I macie rację, że się boicie.Wasz kościoł czeka potężna redukcja zatrudnienia. Wielu darmozjadow pójdzie na bruk. Wkrótce Bóg zrobi czystki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:29, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
|
biblista co ty na swoje posty odpisujesz ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Biblista
Gość
|
| Wysłany: Pią 19:25, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | biblista co ty na swoje posty odpisujesz ? |
Nie, tylko dokladam. To było POST SCRIPTUM.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Brat Czatownik
Gość
|
| Wysłany: Pią 19:26, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
JEŚLI potrafię zranić kogoś, mówiąc prawdę bez szczególnego duchowego przygotowania, i jeśli mówiąc ją, sam nie jestem bardżej zraniony niż ten kogo ranię TO nie poznałem NIC z miłości Golgoty.
Cytat z książki Amy Carmichael.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Biblista
Gość
|
| Wysłany: Pią 20:36, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Brat Czatownik napisał: | JEŚLI potrafię zranić kogoś, mówiąc prawdę bez szczególnego duchowego przygotowania, i jeśli mówiąc ją, sam nie jestem bardżej zraniony niż ten kogo ranię TO nie poznałem NIC z miłości Golgoty.
Cytat z książki Amy Carmichael. |
Co to za filozofia? Poeto, a tak bardziej zrozumiale?Być może przesadziłem z tym tonem, ale dla mnie jest jasne, że są pewne osoby, które panicznie obawiają się o utratę swoich ciepŁych, wygodnych posadek(lub funkcji w kościele). Kobiety bez problemu poradziłyby sobie z gŁoszeniem i mogą zastąpić mężczyzn. Bóg patrząc na nieudolność i lenistwo facetów używa kobiet.Mówię o wyjątkach.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Brat Czatownik
Gość
|
| Wysłany: Pią 21:47, 01 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Też napisano: Jan. 13:35
35. Po tym wszyscy poznają, żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.
(BW)
Oraz:Gal. 5:15
15. Lecz jeśli jedni drugich kąsacie i pożeracie, baczcie, abyście jedni drugich nie strawili,
(BW)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Sob 1:37, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Pastor Trybek napisał: | | Bracie Farsonie i inni naprawdę kochani bracia. Wybaczcie, że znowu odzywam się w tym temacie. Lecz gdybyśmy bliżej przyjrzeli się problemowi nauczania kobiet w kościele i np. noszenia chustek podczas nabożeństwa nie mówiąc już o tym czy kobieta może czy nie obcinać swoje włosy. To zauważymy, iż od wieków w kościele toczy się o to spór. Widzę, że nie jesteśmy się w stanie przekonać do swoich podglądów i szczerze mówiąc nie uważam tego za problem. Są kościoły które znam z pastorami kórych pracę szanuję mające całkowicie inne przekonania w tym względzie od nas. |
Drogi Bracie Pastorze ! Nie mam ci czego wybaczać bo nic złego nie robisz wypowiadając się na tym forum. Wręcz przeciwnie miło mi że znalazłeś chwilkę by tutaj z nami pogawędzić. Doceniam również to że nie jesteś jednym z tych Pastorów „alergików”, którzy każdą krytykę bądź napomnienie odbierają jako „obrazę majestatu” bądź atak na własną osobę. Chcę też nadmienić że moje posty nie mają na celu kogokolwiek tutaj obrażać, ale tak jak napisałem wcześniej sprowokować do myślenia. Niech czytelnicy pójdą w ślady mieszkańców Berei, sprawdzających słowa Pawła w oparciu o Pisma (Dz 17,11).
Piszesz drogi Bracie że jeśli chodzi o nauczanie kobiet w kościele to na ten temat od wieków toczy się spór itd. Sprostuj jeśli się mylę, ale odnoszę takie wrażenie jakbyś chciał tu powiedzieć że nie istnieje w Piśmie Świętym objawiona prawda na ten temat, sugerujesz że kwestia jest w zasadzie nierozstrzygalna (ty akurat wierzysz tak, ale jeśli ktoś wierzy inaczej to Bóg z nim i tak nikt nikogo nie przekona)i istnieje tutaj dowolność. Ja uważam że postawa taka jest bardzo bardzo krzywdząca dla autorytetu Pisma, które wielokrotnie i bardzo dokładnie te kwestie regulują. ("Niech wasze tak będzie tak a nie nie", nie ma dwóch prawd. Jest jedna prawda.) Czyniąc tak sam stawiasz się w jednym szeregu z np. Świadkami Jehowy którzy twierdzą że Pismo nic nie mówi o Boskości Pana Jezusa chociaż mówi i to wielokrotnie. Pisze to ponieważ bardzo mnie boli to że przez coś takiego Zbory Boże popadają w coraz to większą relatywizację zasad czytania Pisma Świętego. Zaczynają pojmować fundamentalne PRAWDY w sposób subiektywny i zależny od kultury. Na owoce czegoś takiego nie trzeba długo czekać. Poczytaj sobie posty niejakiego „Mosta”(o „Bibliście” już nawet nie wspominam) z tego forum:
| Most napisał: | | Podważasz autorytet pastora, który prowadzi swój kościół, tak jak nakazuje mu Słowo Boże. Chyba, że masz podobne owoce (100 osób/30 000 mieszkańców) - wychodzi na to, że nieco ponad 0,3% mieszkańców jest w tym kościele. Chcąc to przyrównać do Warszawy to 0,3% to będzie około 60000 Jeżeli chodzi o Gdańsk - blisko 1400. Nawet jeżeli założymy, że w Warszawie będzie 100 kościołów to na każdy przypadnie średnio 600 członków, na 10 kościołów 6000.. To daje do myślenia |
Wyniki wyniki i jeszcze raz wyniki. Nieważne czego nauczasz, jak nauczasz liczą się wyniki. Jeśli masz wyniki wszystko jest ci wybaczone. Może o tym wcześniej nie wiedziałeś ale według niego nawet napomnieć może cię tylko osoba która ma zbór co najmniej taki jak twój lub większy. Domyślam się że to pisała osoba bardzo młoda być może nawt twój syn. Jak myślisz z czego to się bierze ?
Pozdrawiam Serdecznie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 12:08, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| most napisał: | | Stara dobra zasada reformacji.. to jest argument?? Proszę Cię, ale daj spokój.. |
To nie miał być argument(argumentem jest Słowo Boże) lecz dobra i wciąż aktualna rada. Jeżeli jest nieprawdziwa lub niebiblijna wykaż to.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
most
Moderator
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata
|
| Wysłany: Sob 19:24, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| Bliżej nieokreślony Anonim napisał: | | Wyniki wyniki i jeszcze raz wyniki. Nieważne czego nauczasz, jak nauczasz liczą się wyniki. Jeśli masz wyniki wszystko jest ci wybaczone. Może o tym wcześniej nie wiedziałeś ale według niego nawet napomnieć może cię tylko osoba która ma zbór co najmniej taki jak twój lub większy. |
Notoryczne jest to, iż w Polsce wielu pastorów 30-to osobowych kościołów oceniają tych, którzy mają 30 tysięcy i prowadzą pracę misyjną na całym świecie.
Wyniki są niesamowicie ważne, bo mówią WIELE o służbie, jeżeli uważasz inaczej to bardzo mi Ciebie szkoda.
Mat. 7:15-16
15. Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w odzieniu owczym, wewnątrz zaś są wilkami drapieżnymi!
16. Po ich owocach poznacie ich.
(BW)
Nie zapominajmy o owocach...
A co do mojego wieku to mógłbyś się zdziwić..
| Farson napisał: | | To nie miał być argument(argumentem jest Słowo Boże) lecz dobra i wciąż aktualna rada. |
Wyglądało to jak argument, a tradycja jest wielokrotnie wrogiem wiary, patrz faryzeusze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Farson
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Sob 21:33, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
| most napisał: | Notoryczne jest to, iż w Polsce wielu pastorów 30-to osobowych kościołów oceniają tych, którzy mają 30 tysięcy i prowadzą pracę misyjną na całym świecie.
Wyniki są niesamowicie ważne, bo mówią WIELE o służbie, jeżeli uważasz inaczej to bardzo mi Ciebie szkoda.
Mat. 7:15-16
15. Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w odzieniu owczym, wewnątrz zaś są wilkami drapieżnymi!
16. Po ich owocach poznacie ich.
(BW)
Nie zapominajmy o owocach... |
Drogi Bracie ! Pisząc o "owocu" chyba cos Ci się pomyliło. "Owocem zaś Ducha są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność, wstrzemięźliwość. Przeciwko takim nie ma zakonu."(Gal 5 22-23) "Bo owocem światłości jest wszelka dobroć i sprawiedliwość, i prawda."(Efezjan 5:9) To po tych właśnie owocach mamy rozpoznać "wilki drapieżne" a nie po ilości ludzi jakich za soba ciągną. Przyjmując twoje rozumowanie, każdy Pastor który ma w zborze niewielką ilość ludzi to "wilk drapieżny" a np. Katolicki ksiądz który zapełnia w niedziele wszystkie ławki to namaszczony Sługa Boży. Ja się z tobą zgadzam że wyniki w pracy ewangelizacyjnej są ważne, ale przyjmowanie tego jako podstawowe kryterium oceny służby Braci, dla mnie jest poprostu grzechem.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
