Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna Tu możesz zostawić wiadomość
Uwaga ! należy się zarejestrować [ kliknij Rejestracja ]
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

KOBIETA=PASTOR???
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna -> Rozmowy na wszelki temat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:45, 28 Lis 2006    Temat postu:

Anonymous napisał:
Zgadzam się z tobą bracie.
Bardzo ciekawy werset Rz 15,7 Pozdrówcie Andronika i Junię(kobietę) , rodaków moich i współwięźniów moich, którzy są zaszczytnie znani między apostołami, a którzy już przede mną byli chrześcijanami.


Przepraszam drogi "Anonymusie" ale nie masz racji.

Junia to nie jest imie żeńskie lecz męskie. W innych przekładach np. Biblia Warszawsko-Praska: "Andronika i Juniasa", Biblia Gdańska: "Andronika i Junijasza". Za Grecko -Polski Nowy Testament wydanie interlinearne z kodami gramatycznymi: "Andronika i Juniasa" lub "Juliasa".
Wygląda na to że wszędzie szowiniści.
Pozdrawiam i życzę szczęścia w dalszych poszukiwaniach tego czego nie ma :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Wto 17:15, 28 Lis 2006    Temat postu:

Teraz ty wybacz Farson ale to ty nie masz racji, właśnie poczytaj przekład z oryginału Junia to imię żeńskie. To pewne jak 2+2 =4 chyba, że u ciebie 5?
Oj szowiniści......szowiniści..
Właśnie czytam Komentarz Żydowski do Nowego Testamentu Oficyna Wydawnicza VOCATIO wydanie z 2005 roku cytuję ze strony nr 625 "Junia, być może żona Andrinika ; zdaniem niektórych chodzi o imię męskie, jest to jednak mało prawdopodobne (forma męska tego imienia to Juniusz). Sprawa nabiera wagi wskutek wzmianki, ze byli oni dobrze znani wśród wysłanników(apostołów),co może oznaczać nie tylko to, że byli dobrze znani wysłannikom ale że sami byli dobrze znanymi wysłannikami..."koniec cytatu
Kochany bracie czytaj z otwartym umysłem bardzo cię o to proszę i nie oskarżaj, że ktoś czyta i szuka czegoś aby udowodnić swoje racje bo tak nie jest.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Wto 19:15, 28 Lis 2006    Temat postu:

pastor Wojciech Trybek napisał:
nie przejmuj się kobietą Pastorem tylko przyjedź tutaj i sam pokaż jak się pracuje dla Boga

AMEN Exclamation
Problem taki, że ludzie (podobnie jak ci z czasów Jezusa) uważają, że wiedza literalna to wszystko.. Zawsze łatwiej będzie kogoś ocenić, oskarżyć, czy wyśmiać publicznie, niż wypracować sobie autorytet innym sposobem, np. pracą dla Królestwa Bożego i efektami tej służby.
Faryzeusze znali doskonale Pisma, a nie rozpoznali w Jezusie Chrystusa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 1:46, 29 Lis 2006    Temat postu:

Anonymous napisał:
Właśnie czytam Komentarz Żydowski do Nowego Testamentu Oficyna Wydawnicza VOCATIO wydanie z 2005 roku cytuję ze strony nr 625 "Junia, być może żona Andrinika ; zdaniem niektórych chodzi o imię męskie, jest to jednak mało prawdopodobne (forma męska tego imienia to Juniusz). Sprawa nabiera wagi wskutek wzmianki, ze byli oni dobrze znani wśród wysłanników(apostołów),co może oznaczać nie tylko to, że byli dobrze znani wysłannikom ale że sami byli dobrze znanymi wysłannikami..."koniec cytatu


No coż nie miałem jescze czasu zapoznać się z komentarzami pana Sterna więc trudno mi się wypowiadać na temat cytatu ktorego użyłeś. Pewne(jak 2+2=4Smile) natomiast jest to, że twierdzenie iż chodzi tu wylącznie o imie żeńskie jest bardzo ryzykowne. Problem polega na tym iż podczas powstawania NT, pisany język grecki nie zawierał akcentów chociaż w mowie były one stosowane. W wypadku "Junii" gdyby akcent padał na przedostatnią sylabe mamy formę żeńską, zaś jeżeli na ostatnią (akcent okalajacy) mamy formę męską. Pytanie należy postawić, dlaczego ktoś kto pózniej dodał akcenty do manuskryptów postawił jednak na formę meską ?
Oczywiście możemy podejrzewać szowinistyczny spisek:

"The overwhelming choice of the male form, (Ἰουνιᾶν), when in the 9th century accents were added in manuscripts, may have been influenced by the grammatical gender of these words, but it has also been attributed to a supposed bias on the part of scribes against the idea of a female apostle" (Wikipedia).

Lub też zgodzic się ze zdecydowaną większością współczesnych badaczy biblistów że "Junias nawet jesli był kobietą to reguły greckiej gramatyki kłada na jego imię meską forme." (Jak juz wspomnialem w poprzednim poscie np. Tłumaczenie NT Grecko-polskie wydanie interlinearne z 1994, dokonane przez prof. dr. hab Remigiusza Popowskiego i dr Michała Wojciechowskiego, Podaje to imie(jak zresztą większość tłumaczeń) też w meskiej formie.)

Nawet jeśli przyjąć że "Junias" to "Junia", pozostaje jeszcze sprawa tego czy naprawdę była Apostołem. Nawet cytowany przez ciebie Stern pisze że: "co MOŻE oznaczać nie tylko to, że byli dobrze znani wysłannikom ale że sami byli dobrze znanymi wysłannikami..." Oczywiście MOŻE to i to oznacza, ale czy na pewno ? Jak zapewne wiesz jest wiele tłumaczeń tego fragmentu. I jak do tej pory nikt jeszcze wersji o kobiecie Apostole nie udowodnił w 100%. Zaś np. "nie pozwalam zaś kobiecie nauczać" jest bezsporne i nikt nawet tego nie podważa.

Należy też jeszcze postawic pytanie: Dlaczego tylko Junia ? Dlaczego skoro było to tak powszechne? (W polsce mamy kilkanaście moze wiecej kobiet pastorów)

Oczywiście trzeba też nadmienić że z "Junią" żadnego problemu nie było az do czasu kiedy to nagle piewcy tzw. "Teologii Feminizmu" nie dostrzegli w tym wersecie ratunku dla swoich poglądów. Z drugiej strony myślę zaś sobie na jakie to bezdroża wędruje ludzki umysł że odrzuca konkretne jednoznaczne i czytelne nauczanie Apostoła na dany temat, by zająć się studiowaniem pozdrowień, zawartych tam imion i doszukiwać sie tamże jakichś ukrytych "prawd".

Pozdrawiam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 8:02, 29 Lis 2006    Temat postu:

Drogi bracie, ja natomiast zastanawiam się co ci zrobiły kobiety, że nawet jak widzisz, iż nie masz racji walczysz jak lew aby "twoje było na wierzchu". W oryginalnym tłumaczeniu z języka Greckiego wynika, że Junia to imię żeńskie, ale to oczywiście nie jedyny fragment pokazujący, że kobiety usługiwały w pierwszym kościele. Wcześniej cytowano I Tym 3,1-13, a także wspomniano diakonise. I oczywiście to nieprawda, że diakoni w pierwszym kosciele usługiwali tylko przy stołach. Szczepan za głoszenie został ukamienowany. To jak dzisiaj wyglada praca diakonów.
Pozdrawiam i proszę kończmy ten wątek bo i tak nikogo nie przekonamy.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 11:11, 29 Lis 2006    Temat postu:

Bardzo ciekawy temat, jeden z braci udowadniając swoje racje tak to przedstawia. Mówiąc o przekładzie który potwierdza jego racje pisze, że autorami są prof. dr hab Remigiusz Popowski i dr Michał Wojciechowski natomiast dzieło które zaprzecza jego twierdzeniom jest napisane przez pana Sterna. To ma pokazać, że pierwsze to dzieło naukowe a drugie to na kolanie spisane nic nie znaczące przemyślenia. Tym samym podważa jego wiarygodność. A prawda jest taka, że redaktorem naczelnym obydwu tych dzieł jest ks. prof. dr hab. Waldemar Chrostowski i są to poważne przekłady Słowa Bożego mogące przybliżyć nam znaczenie tego co jest napisane w tekście oryginalnym.
Jedna jeszcze uwaga koścół w Polsce jest przesiąknięty hipokryzją. Nie muszę wyjaśniać jak na takie zjawisko zapotruje się Bóg. A teraz jeden najczęstszy przykład hipokryzji. W większości zborów w Polsce Zielinoświątkowych i Baptystycznych na szkółkach niedzielnych nauczają siostry. Nie mówią tam świadectw ale nauczają dzieci. W/g mnie jest to jedna z najważniejszych służb w kościele, jeżeli więc kobiecie nie wolno nauczać czemu "święci"bracia na to pozwalacie??
Odpowiedź jest prosta i banalna albo praca wśród dzieci jest dla was (o zgrozo) nie ważna albo w tym nie czujecie zagrożenia swojej pozycji. Jedno i drugie jest złym powodem.
JESZCZE RAZ POWTARZAM JEŻELI KOBIETOM NIE WOLNO NAUCZAĆ NIE POWINNY PROWADZIĆ SZKÓŁEK A JEŻELI MOGĄ NAUCZAĆ TAM MOGĄ I ZA KAZALNICĄ.
PASTOR Wojciech Trybek
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:52, 29 Lis 2006    Temat postu:

Anonymous napisał:
Drogi bracie, ja natomiast zastanawiam się co ci zrobiły kobiety, że nawet jak widzisz, iż nie masz racji walczysz jak lew aby "twoje było na wierzchu".


Ależ drogi bracie, ja z nikim(Kobietom, a szczególnie tej jednej zawdzieczam naprawde wiele ale to wiele dobrego Wink) ani z niczym nie walczę. Zaglądam tu po to, aby myślącym dać do myślenia. Jest to szansa dotarcia do ludzi, którzy nie zostali jeszcze do końca otumanieni propagandą feminizmu w Kościele. Co do "walczysz jak lew" to troche przesadziłes, bo mój pogląd na temat posługi kobiet w Kościele Jezusa Chrystusa w przeciwieństwie do twojego, jest oparty o bardzo przejrzyste, jednoznaczne i niepodwarzalne fragmenty Bożego Słowa i nie musze robić nic więcej prócz cytowania ich. Pogląd ten (Chwała Bogu za to) jest dominujący w Kościele Bożym nie tylko w polsce ale też na świecie. Tak więc jeżeli Ty z Pastorem Trybkiem, Wiolą, czy z kim tam jeszcze sie z tym nie zgadzacie powinniście być gotowi na to by to udowodnic jeśli was ktoś o to poprosi. To że napisałem kilka słów na temat "Andronika i Juniusza" było podyktowane chęcią przybliżenia ci tematu a nie jakąś walką czy chęcią udowadniania czegokolwiek, bo tak jak napisałem wcześniej obowiązek udowodnienia leży na tobie nie na mnie, a jak do tej pory udowodniłeś wielkie nic.

cytat"W oryginalnym tłumaczeniu z języka Greckiego wynika, że Junia to imię żeńskie,"

A to ciekawe. Widzę że masz bardzo poważne problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu. Nie jest moją rolą pomaganie ci w przezwyciężeniu tego - nie mam na to ani czasu, ani chęci ale sprubój jescze raz przeczytać mój poprzedni post.

cytat"I oczywiście to nieprawda, że diakoni w pierwszym kosciele usługiwali tylko przy stołach. Szczepan za głoszenie został ukamienowany."

A czy ktoś zabrania kobietom głosić Ewangelię ?? Wręcz przeciwnie ja je do tego zachęcam.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 15:04, 29 Lis 2006    Temat postu:

Drogi Bracie Farsonie chociaz szczerze mówiąc wolałbym wiedzieć z kim rozmawiam. Piszesz, że dajesz do myślenia myślącym, nie wiem czy to zamierzyłeś ale właśnie obraziłeś tutaj niektórych włączając w to mnie. To przykre, że faktycznie nie widząc innych możliwości uciekasz się do takich rozwiązań. To co reprezentujesz to właśnie ta hipokryzja o której pisałem. Kobiety mogą głosić ewangelię np. na ulicy, mogą nauczać w szkółce niedzielnej ale nie mogą za kazalnicą, dlaczego???
Tak dla wyjaśnienia, biblia warszawska Junię okraśla jako kobietę, biblia tysiąclecia też, biblia poznańska też i tak samo przekład angielski podobnie jak ty zapytam spisek teologii feninizmu??
Pastor Wojciech Trybek
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:19, 29 Lis 2006    Temat postu:

Anonymous napisał:
Bardzo ciekawy temat, jeden z braci udowadniając swoje racje tak to przedstawia. Mówiąc o przekładzie który potwierdza jego racje pisze, że autorami są prof. dr hab Remigiusz Popowski i dr Michał Wojciechowski natomiast dzieło które zaprzecza jego twierdzeniom jest napisane przez pana Sterna. To ma pokazać, że pierwsze to dzieło naukowe a drugie to na kolanie spisane nic nie znaczące przemyślenia. Tym samym podważa jego wiarygodność.


Bardzo słuszna uwaga Pastorze, rzeczywiście można było odebrać takie wrażenie. Ja pisząc tego posta nie wiedziałem jakie tytuły naukowe posiada Stern(zapamietałem tylko jego nazwisko) i rzeczywiście stoi jak byk Dr. Wszystkich urażonych przepraszam.Smile

[/quote]Jedna jeszcze uwaga koścół w Polsce jest przesiąknięty hipokryzją. Nie muszę wyjaśniać jak na takie zjawisko zapotruje się Bóg. A teraz jeden najczęstszy przykład hipokryzji. W większości zborów w Polsce Zielinoświątkowych i Baptystycznych na szkółkach niedzielnych nauczają siostry. Nie mówią tam świadectw ale nauczają dzieci. W/g mnie jest to jedna z najważniejszych służb w kościele, jeżeli więc kobiecie nie wolno nauczać czemu "święci"bracia na to pozwalacie??[/quote]

Nie no Pastorze, nie powiesz mi chyba że nie widzisz różnicy między nauczaniem "Stałego Pokarmu" z kazalnicy a nauczaniem w szkółce niedzielnej. Nie powiesz mi chyba też że nie widzisz różnicy miedzy urzędem Nauczyciela w Kościele a urzędem katechetki w zborze.

Aha uprzedzając, mowiąc różne nie mam namyśli tego że gorsze, poprostu inne pod każdym względem.

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 15:41, 29 Lis 2006    Temat postu:

Farson ty braciszku czegos nie pojmujesz - ja tez podzielam zdanie Pastora Trybka , słuzba nauczania na szkólkach niedzielnych jest czzesto nie zauwazana - ale niech nikt nie pisze i nie umniejsza tej słuzby TO TEŻ JEST NAUCZANiE !!! nie dorosłych ale dzieci -ale nauczanie !!! ja jestem zbudowany jak moje dziecko przuychodzi ze szkółki i recytuje wersety , albo mowi jak powinien zachowac sie czlowiek w jakiejsc sytuacji
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Śro 16:11, 29 Lis 2006    Temat postu:

Farson napisał:
Nie no Pastorze, nie powiesz mi chyba że nie widzisz różnicy między nauczaniem "Stałego Pokarmu" z kazalnicy a nauczaniem w szkółce niedzielnej.

To jest nauczanie i to. Podobnie nauczanie zza kazalnicy i w grupach domowych. Jeżeli nie może to NIE MOŻE. Nie bądźmy hipoktytami.
Jeżeli uważasz Farson, że argumenty pastora Wojciecha Trybka są jak najbardziej trafne nie musisz na siłę udowadniać, że czarne jest białe, bo tak to teraz wygląda..

Poza tym uważam Farson, że robisz bardzo złą rzecz. Mianowicie obażasz pastora kościoła, co jest wielce niestosowne, zważywszy na to, że piszesz jako "Farson" a nie np. Jan Kowalski. Jeżeli na forum piszesz do pastora, że ma problemy z czytaniem, to się zastanawiam jak Ty czytasz Biblię, że się tak wypowiadasz. Pisałeś wcześniej do Chrześcijanki o "odrobinie pokory", a sam jej nie wykazujesz. Widać hipokryzja wśród "wierzących" to norma..
Argumentacja typu "większość ludzi tak twierdzi" jest śmieszna Exclamation


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 16:48, 29 Lis 2006    Temat postu:

Każde nauczanie jest inne, nie znam nawet dwóch osób które nauczałyby w ten sam sposób. Więc ok, rzeczywiście nauczanie na szkółce jest inne niż za kazalnicą bo bardziej odpowiedzialne i ważniejsze. Dorośli w kościele mają swój rozum i rozsądzają a dzieci wchłaniają jak gąbka. Więc jeżeli chodzi o to, to wolę aby w kościele usługiwali ludzie mniej doświadczeni a na szkółce i na ulicy ewangelizoali najbardziej doświadczeni bo z tego nie ma odwrotu.
Zastanawiam się tylko jak dużo emocji budzi temat nauczania przez kobiety . To naprzwdę zastanawiające. Czyżby tylko chodziło o czystość wiary???? Czy strach przed utratą wpływów???
Pastor Wojciech Trybek
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Czw 11:14, 30 Lis 2006    Temat postu:

Dzisiaj widzę niestety, że męszczyźni szczególnie ci "duchowi" lub "duchowni" ..........a kto to są męszczyźni?????????Gratulacje dla pastora.
Resztę szkoda komentować.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:53, 30 Lis 2006    Temat postu:

Anonymous napisał:
Piszesz, że dajesz do myślenia myślącym, nie wiem czy to zamierzyłeś ale właśnie obraziłeś tutaj niektórych włączając w to mnie.


Drogi bracie Pastorze. I kto to mówi. Przecież to właśnie ty, pozwalając w swoim zborze nauczać kobiecie, wystąpiłeś przeciwko Bożemu Słowu (1 List do Tymoteusza 2:12-15) a tym samym obraziłeś tych którzy mając owe Słowo w poszanowaniu, takich praktyk nie uznają. (Wybacz że jestem szczery aż do bólu ale sprawa jest poważna)


Anonymous napisał:
To co reprezentujesz to właśnie ta hipokryzja o której pisałem. Kobiety mogą głosić ewangelię np. na ulicy, mogą nauczać w szkółce niedzielnej ale nie mogą za kazalnicą, dlaczego???


Apostoł Paweł został natchniony przez Boga aby ustalić normy dla wszystkich zborów także i dla nas żyjących w czasach ostatecznych.. Zasady te obowiązują od zarania czasów ostatecznych, czyli od dnia Pięćdziesiątnicy, aż do dnia dzisiejszego. Teksty te, w swym najprostszym i najbardziej oczywistym znaczeniu (stara, dobra zasada hermeneutyczna Reformacji) nie
pozwalają kobietom przewodzić czy kierować mężczyznami. Leżąca u ich podstaw zasada mówi, że różnice płci pojawiające się na samym początku stworzenia pozostają cechą stałą odkupionej społeczności. Taki porządek rzeczy znajduje wyraz zarówno w praktyce (kobiety nie powinny nauczać mężczyzn) jak i w widzialnej manifestacji zewnętrznej (mężczyźni powinni
mieć nie nakryte głowy a kobiety nakryte). Wymagania te pozostają cały czas aktualne, co więcej pozostają w całkowitej zgodzie z ogólnym przesłaniem Pisma.


Anonymous napisał:
TTak dla wyjaśnienia, biblia warszawska Junię okraśla jako kobietę, biblia tysiąclecia też, biblia poznańska też i tak samo przekład angielski podobnie jak ty zapytam spisek teologii feninizmu??
Pastor Wojciech Trybek


Ja tam w „Tysiąclatce” o żadnej Junii nie czytam, ale przecież nie będę udowadniał że nie jestem wielbłądem. Wszystkich zaś którzy są zainteresowani tym tematem odsyłam do fajnej Biblii internetowej [link widoczny dla zalogowanych] aby sobie samemu sprawdzić. Polecam Włączyć wyszukiwanie Interlinearne, następnie w białym pustym polu wpisać „Rz 16:7”, odznaczyć na niebiesko wszystkie przekłady jakie są dostępne i na koniec wcisnąć wyświetl.
Można zobaczyć które przekłady przyznają się do „Junii” a które do „Juniasa”.

Pozdrawiam Serdecznie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:55, 30 Lis 2006    Temat postu:

most napisał:
Poza tym uważam Farson, że robisz bardzo złą rzecz. Mianowicie obażasz pastora kościoła, co jest wielce niestosowne,


Ależ to nie do Pastora było. Czytaj uważnie.

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna -> Rozmowy na wszelki temat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 4 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin