Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna Tu możesz zostawić wiadomość
Uwaga ! należy się zarejestrować [ kliknij Rejestracja ]
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co z tą choinką?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna -> Rozmowy na wszelki temat
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Sob 19:18, 23 Gru 2006    Temat postu: Co z tą choinką?

Jestem ciekaw, co myślicie drodzy forumowicze o choince. Można, czy nie można Question Pogański zwyczaj, czy tylko symbol świąt Question Czy przystoi nowonarodzonemu chrześcijanowi mieć na święta choinkę, czy nie Question

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
freeman
Administrator



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:58, 23 Gru 2006    Temat postu:

hmm mi to bez róznicy czy jest czy nie ma ważne jest to aby mi mikołaj paczke przyniósł Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Brat Czatownik




Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:19, 23 Gru 2006    Temat postu:

Hm. No to mamy już dwa pytania - co z tą choinką i co z tym Mikołajem?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
freeman
Administrator



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:55, 23 Gru 2006    Temat postu:

Moja 5 letnia dziewczynka twierdzi że to pan Jezus daje dla mikoła paczki zeby on je rozdawal dzieciom. Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Farson




Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 0:19, 24 Gru 2006    Temat postu:

Zdecydowanie ma to swoje zrodło w okultyzmie, więc osobiście nie zalecałbym tego typu praktyk w Kościele Chrystusa. Już niepamiętam, ale to chyba Mirek Kulec kiedyś powiedział że im bardziej coś zachwyca ten świat tym bardziej my powinniśmy być wobec tego czegoś ostrożni.

Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ezer_kenegdo




Dołączył: 22 Gru 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: koszalin

PostWysłany: Nie 1:02, 24 Gru 2006    Temat postu: Choinka

Jak kto czuje się wolny aby ubierać, niech ubiera. Jeśli nie ma przekonania, niech nie ubiera. Ja osobiście nie widzę przeciwwskazań. Może mam braki w wiedzy... Nie wiem, niech mnie ktoś oświeci. Co do Mikołaja... Dziwny zwyczaj. Mnie się dawanie prezentów kojarzy, i to taki symbol, że Ci mędrcy dawali Jezusowi dary. Ale tu tez mysle zeby każdy czuł się wolny. W myśl wersetu:

Rz 14:12-18 „Tak więc każdy z nas za samego siebie zda sprawę Bogu. Przeto nie osądzajmy już jedni drugich, ale raczej baczcie, aby nie dawać bratu powodu do upadku lub zgorszenia. Wiem i jestem przekonany w Panu Jezusie, że nie ma niczego, co by samo w sobie było nieczyste; nieczyste jest jedynie dla tego, kto je za nieczyste uważa. Jeżeli zaś z powodu pokarmu trapi się twój brat, to już nie postępujesz zgodnie z miłością; nie zatracaj przez swój pokarm tego, za którego Chrystus umarł. Niechże tedy to, co jest dobrem waszym, nie będzie powodem do bluźnierstwa. Albowiem Królestwo Boże, to nie pokarm i napój, lecz sprawiedliwość i pokój, i radość w Duchu Świętym. Bo kto w tym służy Chrystusowi, miły jest Bogu i przyjemny ludziom.”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
freeman
Administrator



Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 10:05, 24 Gru 2006    Temat postu:

Farson a jak można to wytłumaczyć dla 5 letniego dziecka - mozesz mi to wyjasnic ? dzieci w przedszkolu maja choinki , rozdawane sa przez mikołaja prezenty - dzieciaki maja w tym duzo radosci. To co mam powiedziec ,ze to poganski zwyczaj Confused

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gumis1985




Dołączył: 28 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Basildon UK

PostWysłany: Pią 18:20, 29 Gru 2006    Temat postu: Wazne to co robimy i jakie ma pochodzenie

to jest geneza drzewka Choinki :Nimrod, wnuk Hama (jeden z synów Noego), był prawdziwym propagatorem babilońskiego systemu, który w czasie jego życia opanował świat. Był to ustrój zorganizowanej konkurencji, bazującej na wytwarzającym korzyści systemie ekonomicznym. Nimrod zbudował wieżę Babel, starożytną Niniwę i inne miasta. Imię 'Nimrod' pochodzi od hebrajskiego słowa 'Marad', ozna-czającego 'rebelionista'. Nimrod był do tego stopnia zły i bezobożny, że poślubił swoją własną matkę - Semiramis. Po wczesnej śmierci Nimroda, jego matka-żona szerzyła diabelską naukę, że żyje on nadal jako duch. Twierdziła, że w nocy z uschniętego pnia drzewa wyrosło wiecznie zielone drzewko, które symbolizuje nowe życie zmarłego Nimroda. W każdą rocznicę jego urodzin Nimrod miał odwiedzać to zawsze zielone drzewo i zostawiać pod nim prezenty. 25 grudnia był dniem urodzin Nimroda: tutaj mamy prawdziwą genezę 'bożonarodzeniowego drzewka'


Wśród starożytnych pogan, jemioła używana była na Świętach Solistycznych, ponieważ była uważana za poświęconą słońcu! Uczono, że posiada cudowną siłę uzdrawiania. Poganie mieli w zwyczaju składanie pocałunków pod jemiołą tuż przed wielką ucztą i pijaństwem, poświęconym obchodom śmierci 'starego słońca' i narodzinom 'nowego słońca'. Jemioła poświęcona na pogańskich świętach, jest pasożytem i niszczycielem drzew na których rośnie. Święte jagody były również uważane za poświęcone bogu słońca.
Yule Log (choinka) jest w rzeczywistości 'bogiem słońca'; 'yule' znaczy 'koło', pogański symbol słońca. Nawet dzisiaj Chrześcijanie mówią o "świetym okresie Yule". Również zapalanie ogni i świec uznawane za 'chrześcijańską' ceremonię, jest to kontynuacją pogańskiego zwyczaju, zachę-cającego boga słońca, do tego by zaświecił ponownie, gdy osiągnie najwyższy punkt na niebie.
Święty Mikołaj:
On także ma pochodzenie pogańskie. Nazwa 'Święty Mikołaj' pochodzi od nazwy 'Święty Nicolas', był nim rzymskokatolicki biskup, który żył w piątym wieku. Święty Mikołaj był biskupem w mieście Myra, ten 'Święty' był czczony w dniu 6-go grudnia przez Greków i przez narody łacińskie. Legenda głosi, że podarował on potajemnie posąg trzem córkom zubożałego mieszczanina. Stąd wziął się zwyczaj, iż wieczorem przed dniem Świętego Mikołaja (6-go grudnia) daje się potajemnie prezenty. Przeszło to później na dzień Bożego Narodzenia. Od tego czasu istnieje powiązanie między Bożym Narodzeniem, a Świętym Mikołajem.
Drzewko Bożonarodzeniowe:
W tym momencie byłoby dobrze spojrzeć na to co Biblia mówi o drzewkach bożonarodzeniowych.
"Tak mówi Pan: Nie wdrażajcie się w zwyczaje narodów, nie lękajcie się znaków niebieskich, chociaż narody się ich lękają! Gdyż bóstwa ludów są marnością. Są dziełem rąk rzemieślnika pracującego dłutem w drzewie, ściętym w lesie, które przyozdabiaja srebrem i złotem, umacniają gwoździami i młotami, aby się nie chwiało." (JEREMIASZ 10:2-4)
Pomyśl o tym, co powiedziane jest o nie przyjmowaniu pogańskich kultów i nie podążaniu za ich zwyczajami


KOLEJNA SPRAWA JESLI CHODZI O SAME SWIETA BOZEGO NARODZENIA

ŚWIĘTA BOŻEGO NARODZENIA WCALE NIE SĄ URODZINAMI CHRYSTUSA. Nie pochodzą od Chrześcijan, ale od pogan z Babilonu. Niektórzy powiedzą, "Cóż z tego? Ważny jest nastrój tego czasu".
Pójdźmy trochę dalej...
JEZUS nie urodził się 25 grudnia, ani też w czasie zimy. Dlaczego? Ponieważ pasterze pilnowali na polu swych owiec w nocy (Łukasz 2:8). Przed 15 października w Palestynie pasterze zawsze zabierali swoje owce z pastwisk, by chronić je przed zimnem i deszczem. (Zobacz Pieśni Salo-mona 2:11 i Ezdrasza 10:9,13). W Palestynie zima jest porą deszczową i pasterze w tym czasie pozostają w domu. Wśród Żydów zwyczajem było w owych dniach wyprowadzać owce na pola i opuszczać pastwiska podczas Passover (wczesnej wiosny) i przyprowadzać je do domu w momencie pojawienia się pierwszego deszczu. Pasterze czuwali w dzień i w nocy. Żadna encyklopedia nie powie nam, że Chrystus nie urodził się 25 grudnia; data Jego narodzin nie jest znana. Jeżeli Bóg chciałby, aby człowiek świętował narodziny Dzięciątka jako 'Boże Narodzenie', zawarłby wskazówkę w Swoim Słowie i nie chciałby utrzymywać tej daty w tajemnicy.
POWINNIŚMY BYĆ POINFORMOWANI, ŻE BIBLIA NIE ZAWIERA ANI JEDNEGO SŁOWA MÓWIĄCEGO NAM BYŚMY OBCHODZILI 'BOŻE NARODZENIE'.
Uznane encyklopedie wskazują, że Boże Narodzenie nie było obchodzone przez pierwszych dwieście, trzysta lat po narodzeniu Chrystusa. Więc, JAK wprowadzono ten pogański zwyczaj? SKĄD naprawdę pochodzi?


Ludzie wszędzie myślą, że Święta Bożego Narodzenia są najpiękniejszymi chrześcijańskimi świętami. Bez zadawania żadnych pytań założyli, że obchodzenie tych świąt jest konieczne. Przyjęli, że Jezus urodził się 25 grudnia i że Biblia wyznacza ten dzień, by był świętowany przez Chrześcijan.
TO JEST KŁAMSTWO! Istnieje wiele faktów o których powinniśmy być poinformowani. Przestańmy to więcej ignorować (reprezentując Chrześcijański naród).
Słowo 'Christmas' znaczy 'mass of Christ' (msza Chrystusa), czy jak poźniej skrócono - 'Christ-mass'. Pochodzi od mszy rzymskokatolickiej. Ale skąd przejęli to katolicy? ... Z pogańskich obchodów 25 grudnia urodzin 'Sola', boga słońca! Obchody tego dnia były starożytnym rytuałem baalistycznym - który Biblia zupełnie potępia. Nie wspomina o tym Nowy Testament, czy apostoł Paweł, czy też wczesny prawdziwy kościół! Jedną z opowieści Paweł wspomina w 2 Tymoteusza 4:4. Stwierdza, że obchodzenie świąt może znudzić świat i zaprowadzić w podążanie za słabą i pozbawioną mocy Ewangelią!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Pią 18:14, 05 Sty 2007    Temat postu: Re: Wazne to co robimy i jakie ma pochodzenie

gumis1985 napisał:
Święty Mikołaj:
On także ma pochodzenie pogańskie. Nazwa 'Święty Mikołaj' pochodzi od nazwy 'Święty Nicolas', był nim rzymskokatolicki biskup, który żył w piątym wieku.

Czy chcesz przez to powiedzieć, że katolicy to poganie Question
To, że Jezus nie urodził się w grudniu chyba jest wszystkim wiadome, mimo to święta lubie.. no chyba, że zaniknie tradycja dawania prezentów, wtedy przestanę Wink

Tak w ogóle nie wiem czy wiecie, ale osobę Mikołaja, jako starego pana w siwej brodzie i czerwonym ubranku wymyślil nie kto inny jak firma COCA COLA w spocie reklamowym pokazywanym na święta kilkadziesiąt lat temu Razz

Jeszcze inna ciekawostka.. Na pomorzu nie uznaje się Mikołaja.. Tu prezenty roznosi Gwiazdor Smile Czyli nie ma on zwiazku z Nicolasem Very Happy
gumis1985 napisał:
POWINNIŚMY BYĆ POINFORMOWANI, ŻE BIBLIA NIE ZAWIERA ANI JEDNEGO SŁOWA MÓWIĄCEGO NAM BYŚMY OBCHODZILI 'BOŻE NARODZENIE'.

Nie mówi też, że nie wolno obchodzić Very Happy Czyli wolny wybór każdego człowieka czy obchodzi, czy nie.
Farson napisał:
Już niepamiętam, ale to chyba Mirek Kulec kiedyś powiedział że im bardziej coś zachwyca ten świat tym bardziej my powinniśmy być wobec tego czegoś ostrożni.

Jak najbardziej jestem za. Jakkolwiek źródło początków choinki jest w każdej "encyklopedii" inne.. łącznie z tym, że był to sposób na przytrojenie domu na zimę, ponieważ trudno było o kwiaty..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Orsa




Dołączył: 03 Gru 2006
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Wyższa

PostWysłany: Wto 15:39, 09 Sty 2007    Temat postu:

freeman napisał:
Farson a jak można to wytłumaczyć dla 5 letniego dziecka - mozesz mi to wyjasnic ? dzieci w przedszkolu maja choinki , rozdawane sa przez mikołaja prezenty - dzieciaki maja w tym duzo radosci. To co mam powiedziec ,ze to poganski zwyczaj Confused


A powinieneś mu wyjasnic - nie wiem czy to twoja córka ? bo mówisz "
moja 5letnia dziewczynka Shocked -dziwnie to brzmi Rolling Eyes
Zatem jesli to córka i do tego 5 lat ,to zrozumie , dzieci są mądre ,to rodzice dotrzymuja kroku.

Takie dziecko potrafi tak głosic Ewangelie krzyza ,ze włos sie jeży Very Happy
Sama słyszałam Rolling Eyes
Dzieci maj aduzo radości ,również z magii ,czarownic , wstrętnych filmów ,ale to ty jesteś odpowiedzialny przed Bogiem za to jak sie opiekujesz.To jest podobne do odpowiedzialnosci ,jaka ma rodzic wobec PRAWA za niedopilnowanie dziecka ,które naraził na kalectwo ,lub smierc.

Śmierć duchowa jest nie mniej wazna.
Choinka ,uważam ,ze mozna dziecku powiedzieć o radości światełek o Chanuka?
Czy to jest pogańskie - nie wiem ,ostatnio słyszałam ,ze to Marcin Luter jako pierwszy przystroił drzewko , moze na znak Uwolnienia sie od Rzymu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Orsa




Dołączył: 03 Gru 2006
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Wyższa

PostWysłany: Wto 15:42, 09 Sty 2007    Temat postu:

freeman napisał:
Moja 5 letnia dziewczynka twierdzi że to pan Jezus daje dla mikoła paczki zeby on je rozdawal dzieciom. Very Happy


Ona twierdzi , a co ty na to?
dlaczego Utwierdzasz ja w kłamstwie i nadodatek wciagasz w to Jezusa?
Jak najszybciej usun to zakłamanie. Bóg sie nie da z siebie naśmiewac.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Wto 15:56, 09 Sty 2007    Temat postu:

Jak ojciec ma na imię Mikołaj to jest po sprawie Smile
Orsa napisał:
Marcin Luter jako pierwszy przystroił drzewko

A tej wersji to jeszcze nie słyszałem Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rysioslaw




Dołączył: 09 Sty 2007
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 4:53, 10 Sty 2007    Temat postu:

Myślę że faktycznie dla dorosłych (kto jest dorosły?), choinka może być wystrojem, bo zdrowemu byle co nie zaszkodzi.
Prowadzimy z żoną rodzinę zastępcząi mamy także własnego syna. Stwierdziliśmy że dla dzieci chcemy wszystkiego co najlepsze. Chcemy uczyć się mądrości od Ojca i w Nim znajdować radość, prezenty i wytchnienie i to nie tylko w święta. Uczymy nasze dzieci że święto to dzień oddany Bogu i jest ich 365 w roku.
A apropo trzech króli, to chyba nie był taki normalny prezent. W moim życiu z moim Panem nauczyłem się że Bóg nigdy się nie spóźnia. A Oni właśnie mają pożucić swój dom, pracę i przyjaciół. Ten dar to poprostu kasa na wypad do Egiptu. A jeżeli odpowiednią część z tego złożyli Bogu, to z pewnością jeszcze bardziej ich błogosławił, zresztą nigdzie nie doczytałem żeby cierpili głód.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Orsa




Dołączył: 03 Gru 2006
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z Wyższa

PostWysłany: Śro 14:02, 10 Sty 2007    Temat postu:

most napisał:
Jak ojciec ma na imię Mikołaj to jest po sprawie Smile
Orsa napisał:
Marcin Luter jako pierwszy przystroił drzewko

A tej wersji to jeszcze nie słyszałem Very Happy


Własny ojciec - to ok Very Happy

Co do Lutra ,też nie słyszałam ,dopiero w tym roku usłyszałam w tvp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
most
Moderator



Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: nie z tego świata

PostWysłany: Śro 14:09, 10 Sty 2007    Temat postu:

Ale było to na zasadzie plotki, czy był to jakiś poważny program Question

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Tu możesz zostawić wiadomość Strona Główna -> Rozmowy na wszelki temat Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin